1964年8月19日, 乔治乌-德治同参加罗马尼亚国庆20周年的中国党政代表团(由李先念率领)会谈记录
1949年10月5日,罗马尼亚同中国建立外交关系,罗马尼亚成为世界上第三个同新中国建交的国家。罗中两国人民在困难的时刻相互支持,相互帮助的例子不胜枚举。“患难见真情”是70年罗中关系的真实写照。
这种特殊关系是如何开始的呢?这些信息是从罗马尼亚前驻华大使罗明主编的《罗马尼亚独立政策与罗中关系1954年-1975年文献》中得到的。
1964年8月19日, 布加勒斯特。乔治乌-德治同参加罗马尼亚国庆20周年的中国党政代表团(由李先念率领)会谈记录(李家渔译)
乔治乌-德治: …确实,两天前我们已收到了答复,他们(苏联)将派一个由米高扬率领的代表团,里面包括卡扎尼茨、国防部副部长比留佐夫元帅。他们将与明天抵达。他们通报说,将发表简短致辞,不会提及分歧问题。我们走着看吧。
李先念:当然,我们同苏联人之间存在着原则性分歧。我们到你们这里来,领导交代的任务之一,就是在庆祝会上和其它场合不谈有分歧的问题。明天,我们将把我们的祝辞稿交给罗马尼亚同志们。
周恩来同志说,我们欠了你们的情,有几次回访没有成行。周恩来同志在北京会晤乔治乌大使时,谈到了这个问题。
至于毛泽东同志,根据党中央做出的决定,由于他的年事已高,不能出访。但刘少奇同志和周恩来同志应当来访问罗马尼亚。
罗马尼亚同志们方面,乔治乌-德治同志、毛雷尔同志和阿波斯托尔同志都访问过中国。我们方面过去来的同志都是顺访。
因此,我们的同志们必须来。
在北京同乔治乌大使讨论这个问题时,我们表示:如果罗马尼亚同志们感到方便,我们就来。不过,我们来,势必让赫鲁晓夫同志不高兴(众笑)。从我们方面来说,我们是可以来的。
在一次同乔治乌大使交谈时,我也说过在这里所讲的话,那就是:我们是来罗马尼亚作客的,而不是为吵架。我们不想吵架。
乔治乌-德治:也许同另外一方,我们会吵架。
李先念:可这种架不应当在你们的庆典上吵。可以吵架的地方很多(众笑)。他们骂了我们很多;我们只在几个问题上做了回答,但还没有答完。毛泽东同志跟毛雷尔同志讨论过这个问题。这场斗争必须进行下去,死不了人的。毛泽东跟毛雷尔和其他同志都讨论过这个问题。
乔治乌-德治:当然,他们很难讲清楚自己的立场。我们向他们提出了几个问题:尊重独立和主权原则;不干涉内政;保持真正平等的友好关系。可事情并没有这样进行。于是,我们只好站起来。许多具体的问题都不是我们提出来的,而是对方。我们不过是抓住它们不撒手罢了。在莫斯科克里姆林宫宴请我们时,赫鲁晓夫生气地说:‘什么?你们揪住了我的……’(请原谅, 我跟你们讲述这样话)(众笑)
(…….)
他们说,我们企图修正赫鲁晓夫,说我们这里发生过一次反苏示威。这主要是因为我国的人们对包含他观点的材料发表了自己的意见。赫鲁晓夫问:‘你们有什么必要去讨论罗苏联合企业的问题?’‘可为什么不讨论呢,’您在您的论点里包含着国际共同所有联合企业。实际上,德国兄弟们还有联合企业,而我们早就把罗苏联合企业解散了。
耐人寻味的是,他们对这些联合企业也是负面评价的,因为他们使社会主义国家之间的关系不公正。我们也有同样的想法。他们按对半分的比例参与罗马尼亚经济,而我们却没有参与他们的经济。我们没有在苏联建立任何企业。
更有甚者,有一个叫做雅特罗夫的人,他来到我们国家,俨然一位总督大员到各地转游,睁大眼睛观察,研究,只要看到一家他喜欢的罗马尼亚企业,就进行盘算,然后说:‘你们领导不好这个厂子,只有我们才行’。它必须变成一个罗苏联合企业。他们还发明了租赁罗马尼亚企业的办法,把租赁的厂子变成联合企业。认清了罗苏联合企业的实质,我们揭穿它,从而挫败了他们建立这种联合企业的谋图。
现在他们拼命谴责我们:‘你们为什么跟我们过不去,总给我们设置障碍?’我们同意、不允许他们在经互会内搞这类联营,要搞到外面搞去。我们就是这样说的:如果某个国家同另一个国家达成了协议,他就到经互会外面去搞联合,而不要在内部搞。
他们想抛弃协商一致的原则,代之以少数服从多数的原则。我们说:‘不行’。这就是他们说的‘设置障碍’。他们还说,我们也成了民族主义者。我们患了民族狭隘症。如果我们允许他们拿个大勺把喜爱的东西、好东西尽数挖走,那我们就成了伟大的国际主义者,他们最好的朋友。他们给我们戴上民族主义、民族狭隘性和民族自私自利的帽子。可我们给了他们铀,宝贵的原材料和产品。这又算什么呢?迄今为止,我们给了他们2万吨纯金属。
现在他们生气了,因为我们同各种国家进行商谈,开始从其它方面寻求销售铀和购买原子发电站设备寻的渠道。赫鲁晓夫说:‘算了,没关系。1970年后,我们会讨论核电站的问题’;可到那时候,我们的铀矿已经被采完了。
李先念:按照赫鲁晓夫的办法,罗马尼亚的党和政府应该从这里搬走。
波德纳拉希:如果我们赞同他们的计划,我们早就被他们搬迁了。他们在这方面做好了一切准备。
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听众朋友们如果有关于罗中之间交流、互访、图片等资料,请发给主持人马利安(marian.mizdrea@yahoo.com),我们在《万花筒》节目里会播出。提供最有意思故事的几位听友将获得主持人的奖品。今年10月13日的节目里将播出获奖者的名单。希望一起努力,更深的了解两国友谊的历史和为此做出贡献的人们。
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